Сайт обновляется не реже 3-х раз в неделю

     
     
     
     
   

 

 

Д. А. Смирнов

 

 

СОЦИАЛЬНОЕ ЛИЦО КИТАЯ


   

Наша газета открывает новый проект, который мы назвали «СОЦИАЛЬНЫЕ ГОСУДАРСТВА».

Вы познакомитесь с достижениями, проблемами и повседневными заботами жителей стран, которые принято называть «социально ориентированными»: это Китай, Швеция, Финляндия, Куба, Белоруссия, Объединенные Арабские Эмираты, Венесуэла и др.

И начать мы решили с самой яркой, стремительно развивающейся страны из этого списка – с Китайской Народной Республики.

Мы знаем о Древнем Китае куда больше, чем о современном. Постоянно сталкиваемся с китайцами на рынках, в китайских магазинах и ресторанах, видим все больше китайских туристов и студентов в наших городах, но мало кто из нас знает, чем живет Китай сегодня, с какими проблемами сталкивается, каких успехов достиг, как изменилась за последние годы реформ жизнь рядовых граждан, с надеждой или пессимизмом смотрят они в свое будущее и будущее своих детей. Ответы почерпнуть неоткуда, жизнь китайского общества наши СМИ обходят стороной. Именно поэтому мы обратились в Институт Дальнего Востока Российской Академии наук, один из лучших и компетентных центров по изучению дальневосточного региона. На наши вопросы согласился ответить руководитель  Центра современной истории и политики Китая, ведущий научный сотрудник ИДВ РАН Дмитрий Анатольевич Смирнов.

 

СОЦИАЛЬНОЕ ЛИЦО КИТАЯ  

 - Дмитрий Анатольевич, формулируется ли в идеологии Китая социальная направленность государства?

 - Да, формулируется. Китай объявил себя государством, выражающим интересы всего народа и служащим интересам народа, и, самое главное, это реально отражается в политике страны.

 -  В чем специфика развития современного Китая?

 - В конце 70-х годов, когда Китай только начал проводить реформирование экономики на основе рыночных принципов, Дэн Сяопин провозгласил, что сначала нужно добиться, чтобы зажиточной стала часть населения страны и некоторые  регионы, а затем ускорить развитие остальных регионов, чтобы весь народ смог повысить свой жизненный уровень.

 -  Каким образом это должно было произойти?

  -  Дэн Сяопин имел в виду, что по мере приоритетного развития части регионов, они будут в состоянии помогать другим регионам, станут локомотивом в их развитии. При этом он не раз подчеркивал, что в Китае нельзя допускать появления социальной поляризации. Неравенство, конечно, способствует  пробуждению предпринимательской активности, но нельзя раскалывать страну на две части, когда ничтожное меньшинство богатеет, а большинство бедствует.

С тех пор прошло 20 лет. Об успехах я говорить не буду, они общеизвестны: по сути, Китай превратился в великую экономическую державу.

При этом в Китае не было ни шоковой терапии, ни обвальной приватизации. Формирование частного сектора происходило на основе кооперативов, на основе коллективных хозяйств. Постепенно, поэтапно, в 90-е годы страна перешла к акционированию государственных предприятий. Сегодня этот процесс еще не завершен.

Параллельно с обеспечением роста экономики в Китае смогли добиться быстрого подъема жизненного уровня. Сразу оговорюсь, что в стране существует целый ряд острых социальных проблем, обусловленных тем, что Китай - перенаселенная страна, в которой около 750-800 млн. человек живет в деревне. Площадь  пахотных земель все время сокращается. Идет «выдавливание» крестьян с земли, которую забирают под промышленное, коммерческое, дорожное строительство. В деревне происходит имущественное расслоение. Значительная часть крестьян не смогла адаптироваться к новым условиям хозяйствования и была вынуждена искать работу в городах, соглашаться на неквалифицированный низкооплачиваемый труд.

 - Есть ли в Китае олигархи в российском смысле этого слова?

 - В Китае есть мультимиллионеры, есть и несколько долларовых миллиардеров, но политика государства исключает саму возможность возникновения  такой мощной олигархической группы, как у нас. Тем крупным капиталистам, которые успешно ведут свое дело и находятся в ладу с законом, в Китае создаются нормальные условия для работы. Более того, сегодня некоторые представители этой разбогатевшей прослойки допущены в состав партии. Это делается для того, чтобы показать, что капиталисты являются составной частью китайской нации. Для них даже придумано особое определение – «социалистические труженики», которые тоже вносят свой вклад в дело построение социалистического будущего Китая.

 - С какими еще проблемами сталкивается Китай?

 -Проблемы есть, они неизбежны. По мере втягивания Китая в систему международного разделения труда возникает необходимость повышения конкурентоспособности предприятий. Это заставляет проводить ускоренное  акционирование. А повышение эффективности производства вынуждает избавляться от излишней рабочей силы. Отсюда – проблема безработицы, ее тоже нужно решать.

С другой стороны, остро стоит проблема аграрной перенаселенности страны. Правительство усиленно проводит курс на урбанизацию, и к 2020 году в сельской местности останется где-то около 500 млн. человек, остальные будут жить в городах.

Давит и нехватка природных ресурсов, давит и довольно низкий образовательный потенциал общества. Над этим тоже они работают, вкладывают огромные средства.

 - Как граждане КНР реализуют свое право на образование?

 - Китайцы прекрасно понимают, что для современной промышленности и  информационных технологий требуется в массовом масштабе грамотная, хорошо подготовленная рабочая сила. Для этого нужны серьезные вложения, и они идут сейчас по этому пути. Среди решений последнего времени – введение всеобщего бесплатного 6-летнего образования для крестьянских детей, а их сейчас в стране  порядка 150 млн. А в ближайшей перспективе станет бесплатным образование для детей крестьян в рамках средней школы первой ступени, то есть 9-летнего обучения. Таким образом и социальные задачи решаются, и задачи подготовки кадров. Формируется новое общество современного типа. В Китае нередко  можем встретить термин «деревня нового типа», «крестьянин нового типа», «новый человек» – то есть человек всесторонне развитый. Китайское руководство совершенно сознательно выстраивает политику формирования «человека нового типа», потому что без него ни о каких инновациях не может быть и речи.

 -  Дмитрий Анатольевич, наши либералы говорят: нет в Китае инноваций, а посему потенциал развития страны будет исчерпан где-то к 2020-му году.  Действительно ли это так, как Вы считаете? 

- Китай прилагает колоссальные усилия, чтобы сделать свою экономику  инновационной. Во все партийные программы, во все государственные планы вписано красной строкой, что не только экономика должна стать инновационной, но и все общество должно быть инновационного типа. Это самая настоящая стратегия развития государства. И делается  для этого все, что только можно. Учтем, что Китай сейчас очень быстро развивается, в стране накоплен внушительный золотовалютный резерв, достигнуто  огромное положительное сальдо во внешней торговле. Таким образом, у них еще и средства есть для того, чтобы придавать своей экономике инновационный характер, развивать научные исследования. В сегодняшнем Китае тратятся колоссальные деньги на развитие науки, технологий, на обучение, в том числе и за рубежом.

Другой вопрос, насколько нынешнего потенциала страны хватит на то, чтобы выдержать конкурентную гонку к 2020-му году, об этом я не берусь судить. Но  стратегия развития Китая опирается на финансовую, экономическую и государственную мощь, которая позволяет концентрировать все ресурсы для достижения поставленной цели: не будем забывать, что социалистической власти гораздо проще концентрировать все ресурсы на нужном направлении.

- Дмитрий Анатольевич, как выстраивает государство в Китае свою социальную политику?

 -  Я уже говорил, что специфика китайской реформы как раз в том и заключается, что параллельно с быстрым экономическим развитием идет постоянный прирост жизненного уровня населения. Это не взаимоисключающие процессы, как у нас. Почему? Ну, во-первых, такова политика государства, в которой постоянно присутствует мощная социальная составляющая. Да и в Китае, в условиях аграрной перенаселенности, по-другому и нельзя. Если чуть перегнешь палку, будет социальный взрыв.

И второй момент. Сейчас Китай нарастил очень серьезный экономический потенциал, все труднее становится бороться за мировой рынок, поэтому в последнее время делается упор на развитие внутреннего потребления. Ставится цель, чтобы не только экспорт, но и рост внутреннего спроса стимулировал  развитие экономики. Под эту цель выстраивается и социальная политика. В последние годы были приняты  серьезные решения по повышению зарплаты в госсекторе, что, естественно, за собой потянуло остальные сектора экономики.

Как стимулируется внутренний спрос? В последние годы, например, увеличилось количество отпускных дней в году. День образования Китайской Народной Республики, 1 октября, стали праздновать не один день, а целую неделю. 1-е Мая теперь тоже чуть ли не неделю отмечают. Люди, получив такой отпуск, стараются посещать родственников и, по традиции, идут к ним не с пустыми руками. Так создается дополнительный стимул для внутреннего потребления.

 - Является ли проблемой для Китая имущественное расслоение населения?

 - На протяжении 25 лет рыночных реформ неравенство в Китае нарастало, превратившись в серьезную социальную проблему. Как ее решают? Прежде всего, путем повышения зарплат в госсекторе. С  другой стороны, усиливается борьба с коррупцией, принимаются меры по соблюдению закона во всех звеньях. Конечно, это очень сложно проводить в жизнь, тем более в клановом азиатском обществе.

- Меры эти носят в основном карательный характер? 

- И карательный, и воспитательный характер. Можно изучать нюансы такой политики, искать политическое влияние каких-то отдельных групп в руководстве, но в целом эта линия жестко проводится в жизнь и, конечно, сдерживает развитие коррупции. 

- В сельской местности в Китае проживает более 60% населения, и это население не самое богатое. Как государство защищает его от бедности?

 - Проблема очень серьезная. В Китае уже в 80-е годы взяли курс на искоренение бедности. Были выделены самые бедные районы в разных частях страны: это горные деревни, целые волости или уезды. В основном они находятся в  центральном, западном и юго-западном регионе Китая. Власти разрабатывали специальные меры по ускорению социально-экономического развития в этих районах - например, принимали решения по строительству колодцев, ускорению ирригационного, дорожного строительства, улучшению медицинского обслуживания. И, естественно, шли путем ускорения производства в сельском хозяйстве. Такое количество рабочих рук невозможно задействовать в сельскохозяйственном производстве и городской промышленности. Пошли по пути создания целой отрасли поселково-волостных предприятий. Это небольшие предприятия, которые выпускали продукты, обувь. Значительная часть этой обуви поставлялась в Россию, особенно в 90-е годы. Продукция была простая, не требующая квалифицированной рабочей силы, больших оборотных средств, больших производственных затрат. Все это происходило под патронажем государства, местных властей и позволило занять десятки миллионов крестьян.

Поселково-волостные предприятия были, конечно, ресурсоемкими, загрязняли окружающую среду. Но, тем не менее, свою роль они сыграли, дали средства к существованию десяткам, а может быть, и сотням миллионов семей.

Сегодня в деревне первостепенная проблема - рост имущественного неравенства. Расслоение общества привело к появлению 150-200 миллионов  люмпенов, которые вынуждены переезжать в города. В последние 10 лет набирает силу очень нехорошая тенденция: идет административное выдавливание крестьян с земли без надлежащей компенсации. Земли отдаются под промышленное, торговое строительство. Оно приносит хорошую прибыль компаниям и связанным с ними чиновникам, но крестьяне не получают не то что справедливую, но подчас и разумную компенсацию. Это приводит в последние годы к  прямым столкновениям крестьян с местными властями.

- Как реагируют на обозначившиеся проблемы центральные  власти?

- Центральные власти, изучив эту ситуацию, приняли в октябре 2006 года на VI пленуме ЦК КПК «Программу построения социалистического гармоничного  общества». Целью ее является выход Китая к 2020-му году на  уровень среднезажиточного общества, или, по-китайски, «сяокан шехуэй» - общества,  в котором подавляющее большинство членов имеет приемлемый образ жизни. В соответствии с этой программой производится перемещение приоритетов с темпов экономического роста к общему качеству развития. Качество роста обеспечивается в рамках так называемой научной концепции развития. Концепция предусматривает одновременное комплексное развитие и экономики, и социальной сферы, и административной сферы, и защиту природной среды. Власть должна быть способна обеспечить разумное проведение внешней политики, создать благоприятные внешние условия для реализации своих программ.

Безраздельного приоритета экономики уже нет, хотя она и остается основой основ. Но повышается значение решения социальных проблем. И здесь на первый план поставлено решение проблем села и крестьянства. Каким образом? Это и защита законных прав крестьянства, это и уменьшение экономического бремени на крестьян. С 2004 по 2006 годы в Китае отменили сельскохозяйственный налог, который существовал там несколько тысяч лет. Он отменен впервые за всю историю Китая. Этот налог сам по себе был небольшим для крестьян, но его отмена имеет очень важное символическое и психологическое значение.

Принимаются меры по улучшению управления сельским хозяйством. Одновременно взят курс на развитие системы социального обеспечения в деревне, улучшение образования в деревне, введение системы медицинского страхования. Оно вводится на основе медицинских кооперативов, поскольку государство не может сразу взять на свой кошт 800 млн. человек. Но шаги в этом направлении сделаны: в этом процессе участвуют и крестьяне своими деньгами, и государство.

- Дмитрий Анатольевич, как используются конфуцианские принципы в управлении государством и обществом?

 - Программа построения социалистического гармоничного общества носит комплексный характер, там на первом месте – решение проблем деревни, затем она касается экономики. Экономика должна принять инновационный характер, быстро развиваться. Предусмотрены меры по усиление охраны  окружающей среды, по улучшению системы образования и здравоохранения.

Однако отдельно в этой Программе говорится об улучшении морально-нравственной сферы, потому что 25 лет реформ сказались и на моральном состоянии общества. Произошло размывание прежних, социалистических идеалов, особенно у молодежи. В значительной мере утрачиваются и традиционные  идеалы. Я спрашивал у китайских собеседников о влиянии конфуцианства. Конфуцианство – это исторически сформировавшееся в Китае этическое учение, оно уже пронизывает менталитет китайцев, национальные, психологические  традиции, заложено в систему воспитания. Но говорить прямо о влиянии конфуцианства сейчас, на мой взгляд, пока еще рановато.

 - Но ведь на государственном уровне принято решение о преподавании конфуцианства с первого класса в школе?

 - Да, вводится преподавание, вплоть до зубрежки наизусть конфуцианских текстов, но пока в порядке эксперимента. Ясно сегодня одно: поскольку поставлена задача воспитания нового человека, нового общества, делаться это будет, прежде всего, на уже имеющихся и апробированных национальных основах, на конфуцианстве. Его роль станет возрастать. Уже сейчас элементы конфуцианства встречаются даже в партийных программах.

 - Вы много лет общаетесь со своими китайскими коллегами, научными работниками. Поделитесь впечатлениями, как реформы отразились на их конкретных судьбах?

 - За 15-20 лет в Китае у преподавателей вузов выросли зарплаты.  Например, еще несколько лет тому назад минимальная зарплата профессора в Пекинском университете была 1000 долларов. И это только базовая зарплата, к которой прибавлялись дополнительные формы доплат и заработков. По моим наблюдениям, мои китайские знакомые за 10 лет уже по два раза поменяли свои квартиры. Предоставляет им жилье государство, и на очень льготных условиях. Платить надо 20% от стоимости квартиры, причем в рассрочку, в течение 15-20 лет. При этом учитывается стаж работы, квалификация и т.д. Один мой знакомый китаец, бывший сотрудник Академии общественных наук, ушел в бизнес, уехал за границу, потом вернулся опять в Китай,  чтобы защитить докторскую диссертацию. Когда я спросил его, зачем ему это нужно, он ответил, что после защиты докторской получит квартиру. Через некоторое время я его встретил, докторскую он защитил, квартиру действительно получил. Сейчас все мои знакомые в Пекине и в Харбине живут в нормальных квартирах, в новых домах, многие покупают хорошие машины, зарплата позволяет им это делать. Пенсии, например, в институтах Академии Наук Китая составляют 100% от зарплаты. Но там действует очень жесткий принцип: по достижении 60 лет руководитель любого уровня, вплоть до директора, обязан уйти на пенсию. Только вышестоящие руководители могут на 2-3 года продлить срок своей работы.

Во многих институтах решен вопрос с молодыми кадрами. Эта проблема возникла в 80–90-х годах, когда произошел отток молодежи в бизнес. Но в последнее время многие вернулись обратно в науку, потому что приличные стали зарплаты, легче стало решать жилищную проблему. И пенсии ежегодно растут. Три года назад один мой знакомый, отставной профессор-медик, получал пенсию 400 долларов. При этом цены в Пекине и на продукты питания, и на одежду, и на жилье в 2-3 раза ниже, чем у нас. Это и есть реальная социальная защищенность.

 Еще при Дэн Сяопине был взят курс на улучшение жизненных условий интеллигенции. Он понимал и открыто говорил (хотя в то время еще были в ходу марксистские лозунги о классовой борьбе), что без интеллигенции никакой современной экономики не будет, а без современной экономики не будет нормального развития. Он начал повышать жизненный уровень интеллигенции, в том числе и пенсионное обеспечение.

Проблемой для интеллигенции является дорогое образование. Оно в Китае, как правило, платное. Хотя в ведущих университетах, например, в Пекинском,  есть и бесплатные места для студентов. Но занять такое место студент может только в том случае, если докажет, что его родители малоимущие. Подавляющая часть все же учится в вузах за свои деньги. Учителя получают нормальную плату, но для родителей обучение детей стоит дорого. Хорошее образование в Китае – это хорошее будущее, и на такие траты идут. Дорого стоит качественное медицинское обслуживание. Есть такое понятие, как «хун бао» - дословно, «красный пакет». Если хочешь попасть к хорошему врачу, то  надо этот пакет наполнить «хорошими деньгами», тогда все будет сделано как надо.

- В Китае была опубликована  информация, что свыше 93% населения страны приобрело коммерческое жилье, причем на душу населения приходится по 23,6 кв. м жилья. Так ли это? Страна ведь огромная, численность населения стремится к полутора миллиардам?

 -  Наши специалисты подтверждают этот факт. В профессиональных изданиях такие цифры, конечно, есть, но в российскую прессу они попадают редко. Средняя обеспеченность жилой площадью китайского горожанина превышает 20 кв. метров, это значительно выше, чем России. В некоторых провинциях средняя обеспеченность уже перевалила за 28 кв. м. на одного горожанина. На приобретение коммерческого жилья правительство выделило населению только в 2003 году более 200 млрд. юаней.

В деревне обеспеченность жильем еще выше, интенсивно ведется строительство частных домов, для обеспечения стройматериалами создана сеть небольших заводов.

Цифры, конечно же, изумляют. Если сравнивать с Россией, богатой природными  ресурсами и теперь уже обладающей значительной финансовой мощью, то, естественно, возникает масса вопросов.

- У наших граждан пенсии составляют, по разным источникам, от 24 до 27%, за исключением чиновников и депутатов, у которых  пенсии равны 75% от их совсем не маленьких заработков. Хотя до 2004 года пенсия у  российских инвалидов тоже составляла 75%, теперь она такая же, как у большинства. Наш Президент провозгласил необходимость увеличения  пенсий до 40% от заработка.

 А как обстоят дела с пенсиями в Китае, особенно в деревне?

 - Наша социальная защищенность значительно отстает от достигнутой в Китае, а если говорить об интеллигенции, то и сравнивать не стоит ни заработную плату, ни пенсии.

Что же касается зарплат рабочих, то в городе они получают по-разному. Ценится интеллектуальная составляющая и квалификация, профессионализм. И в то же время, у мигрантов, у рабочих с низкой квалификацией жизненный уровень невысокий, живут они плохо.

В китайской деревне, конечно, картина тоже не благостная. Крестьяне все время кормили страну, они обеспечили индустриализацию. Даже в годы реформ средства на развитие, на реализацию крупнейших проектов в основном давала деревня. Сейчас, поскольку Китай укрепился, поставлена задача возвращать долги деревне, в том числе и в социальном плане, поэтому, по сути, на селе только начинается развертывание системы социального обеспечения.

 - Часто можно услышать упреки в адрес Китая со стороны представителей западных стран, Японии, да и от наших либералов в том, что китайцы незаконно используют японские, американские технологии…

 - Во-первых, Япония не та страна, которую можно ограбить, тем более что японцы сами с этого начинали, они на этом поднялись. Да и американцы долго не признавали право на интеллектуальную собственность, вовсю использовали чужие технологии, и русские, и европейские, да и в 90-е годы, в годы развала, они очень много вывезли разработок из России и особо не стеснялись, не переживали по поводу чьих-то прав на интеллектуальную собственность. Нынешний Китай,    естественно, использует все возможные каналы для приобретения технологий: и «за дорого», и «за дешево», а там, где возможно, и бесплатно. Если где-то нет нормальной защиты коммерческой, производственной и технологической тайны, они этим пользуются. Но тут надо спрашивать с тех, кто такую защиту обязан обеспечивать.

 - Дмитрий Анатольевич, как бы Вы сформулировали программную идею, положенную сегодня в основу социальной политики Китая?

  - Китай взял курс на построение нового общества - общества инновационного типа, и в основу своего курса заложил подготовку человека, ориентированного на создание инновационных технологий. Китайское правительство своевременно осознало, что вкладывать деньги в свое население – выгодная и очень перспективная политика, и приняло мудрое решение, оформленное в Программе построения социалистического гармоничного общества.

 Можно сказать, что кадры, как всегда, решают все. Вкладывая средства в развитие человека инновационного типа, Китай создает мощный задел для победы в конкурентной борьбе на мировом инновационном поле. Социальная политика, направленная на сбережение и развитие человеческого потенциала, приобретает в этой ситуации ключевое значение.

 

 Интервью провел Александр Жигарьков

 

  «Психологическая газета: Мы и Мир»(№2[126]2007)

 Наверх

| семейная консультация | мнение профессионала | зеркало | психология и культура | психология бизнеса | на досуге | Москва психологическая | Наши за бугром |

Web-design - Григорий Жигарьков

Rambler's Top100 хостинг от azz.ru

Copyright © «РИА МедиаФорум», 2005-2006. Все права защищены.

При использовании материалов данного сайта ссылка на "Психологическую газету: Мы и Мир" и на сайт обязательна.